Manifestação contra a homofonbia, em São Paulo 14/07/2012 (Divulgação / Sérgio Koei)
Durante o ato contra a homofobia e a violência sofrida por Evertton Henrique depois que saiu da boate A Lôca, que aconteceu na noite de sábado, 14, os manifestantes se depararam com uma pergunta inusitada. No meio do discurso que dizia o porquê da manifestação, um passante gritou: “E os heterossexuais que apanham de gays?”
A pergunta soa absurda, mas existe muita mentalidade mesquinha que adora a tática de reverter o jogo e transformar a vítima em culpado, ainda mais se tratando de minorias.
Quando digo mesquinho, é pela falta de visão, pela obtusidade, como se toda hora heterossexuias apanhassem na rua por gostarem de pessoas do sexo diferente. Mesquinho porque são as mesmas pessoas que tem o discurso enfadonho de dizer que já existe lei contra agressões e não precisa inventar mais nenhuma. Hipocrisia da mais pura mesquinharia, pois não existe uma lei para condenar o motivo da agressão por orientação sexual a vítima.
Manifestação contra a homofonbia, em São Paulo 14/07/2012 (Divulgação / Sérgio Koei)
Quando eu digo tacanho, é pela falta de generosidade intelectual de pensar além do seu próprio umbigo. Tacanho como foi a blogueira-comediante que uma vez me chamou de heterofóbico (olha a falta de neurônio) por eu acreditar que Marcelo Dourado era homofóbico e que defende-lo era compactuar com suas opiniões mesquinhas. E no mesmo processo de se tornar vítima, a blogueira–comediante ainda me mandou uma intimação judicial, além de outros atos anti-éticos que não cabem neste post.
Esta é a tática! Russel Mark, atleta olímpico do tiro da Austrália, disse nesta segunda-feira, 16, segundo o Daily Mail, que estava sendo discriminado por ser heterossexual, pois não poderia ficar no mesmo quarto com sua mulher, Lauryn Mark, companheira de seleção.
“A parte estúpida disso, que eu tentei mostrar para eles, é que existem toneladas de casais gays nos Jogos Olímpicos que ficarão no mesmo quarto. Então, nós estamos sendo discriminados porque somos héteros”, polemiza o atleta
Manifestação contra a homofonbia, em São Paulo 14/07/2012 (Divulgação / Sérgio Koei)
Sim, com certeza, os casais gays podem até ficar juntos no mesmo quarto, mas não é nada oficial. A invisibilidade da homossexualidade nos esportes passa a ser um ponto positivo neste momento para os gays, mas não é porque eles têm mais direitos, é porque para o Comitê Olímpico não existe gays nos esportes.
Voltando à manifestação de sábado. Ou fazer esta pergunta, ele recebeu uma resposta muito rápida dos participantes: “Fora homofobia!”
Então para iluminar ele, a blogueira-comediante e Russel Mark, só as luzes.
Manifestação contra a homofonbia, em São Paulo 14/07/2012 (Divulgação / Priscilla Cesarino)
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Tática velha e conhecidíssima essa de inverter a situação. Deveriam ter perguntado a ele quantos casos de héteros apanhando por conta da sua orientação sexual ele já ouviu falar. Mas nem precisava, eu mesmo posso responder, NENHUM, não há nenhum caso nesse mundo de um hétero que tenha sido agredido e/ou morto por conta disso.
Ora, existe lei para punir o motivo da agressão sim. Chama-se “motivo torpe”, e pode ser enquadrada como tentativa de homicídio.
Eu não sabia que peso, altura e força se alteravam por ser hetero ou não…… então o que falam é BESTEIRA
Espero ver o dia que gangs de gays saiam pelas ruas caçando homofobicos.
Isso ai, assim poderemos acabar com voces e alegar legitima defesa.
Nossa, o seu desejo homicida é tão forte assim? Vai se tratar, cara!
Ele apenas respondeu a ameaça do Sr: Julio Cesar que disse: ” Espero ver o dia que gangs de gays saiam pelas ruas caçando homofobicos”
Nesse caso a legitima defesa seria dos homofobicos. Linha de conduta / pensamento, que por enquanto não é crime
Comentário revelador, Luis.
Não, homofobia continuará a ser crime, porque o homofóbico ameaçou antes. A legítima defesa é do gay. Se cuida, cara! Você pode ser preso e o império de Julio Cesar virar pó…
Tipico de covardes! Não esqueça que um dia as vitimas aprendem com seus agressores…
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk,
eu não gosto de viado, mas não vou matá-los por causa disso.
Pois é, pelo termo que você usou aí na sua mensagem fica claro que você não gosta de homossexuais. O problema é: da agressão verbal para a física falta quanto? Será que você conseguiria resistir à tentação de dar uns tapas num “viado” se tivesse oportunidade? E daí para matá-los, qual o seu limite? E se um filho seu for “viado”, como você reagirá? É incrível como a homofobia torna algumas pessoas tão obtusas que simplesmente perdem a noção do que é ou não agressão.
Vítor Ângelo,
Você liberou o comentário acima. Pelos critérios muitas vezes subjetivos que os homossexuais usam para considerar alguém homofóbico, esse comentário que você publicou (e por isso aprovou) não poderia ser considerado heterofóbico, uma vez que incita violência?
Ou será que homossexuais agora podem se dar o desfrute de praticar linchamento (e há leis contra isso, ou não?)
Opa, opa, muita calma… Houve confusão conceitual. Ele escreveu “caçando homofóbicos”, não “caçando heterossexuais”. Quem rejeita homofóbico não pode ser considerado heterofóbico. Seria preciso um neologismo bizarro para descrever isso, algo como “fobia de homofóbico”. É como ter fobia de nazistas ou de ditadores. Não é nada agradável conviver com um, assim como não é agradável conviver com um homofóbico. Um gay bater nele não é justificável, mas compreensível, porque ele ameaça bater no gay – seria legítima defesa. Agora, isso está tão longe da heterofobia quanto o homem que briga com um judeu que lhe faz uma sacanagem está de Hitler. Foi, na melhor das hipóteses, uma análise apressada a de Marco.
Mas segundo as normativas atuais do movimento , basta alguem dizer que não gosta do homossexualismo ou não admite ser assediado por um gay pois é ofensivo, que é imediatamente considerado homofóbico.
Mas para um hétero é ofensivo sim ser assediado por um gay, pois isso significa que esta sendo confundido com um. Uma vez que quem se relaciona com pessoas do mesmo sexo é gay.São generos diferentes. Qual o menino que aceita ser chamado de mulher ?
Alguém que diz que não gosta de gay é melhor do que alguém que diz que não gosta de negro? ou que não gosta de mulher? ou que não gosta de pobre? Se para um hétero é ofensivo ser assediado por um gay, para um gay é ofensivo também ser assediado por uma mulher, e para uma lésbica é ofensivo ser assediada por um homem. Faz parte da convivência social. Se o hétero pensa que ser confundido com um gay é ofensa, isso em si já é uma ofensa às pessoas que não pediram pra nascer gays.
Fatima… vai me desculpar, mas sua linha de raciocínio é ridícula. Sou hetero, já recebi cantadas de gays e não me senti ofendido. Se a abordagem for feita com educação, não há porque se sentir ofendido. E outra… tá cheio de heteros por aí (tanto homens quanto mulheres) que parecem mais homossexuais do que muitos homosssexuais mesmo. Então… um pouco mais de cabeça aberta, calma e tolerância.
Uai, e desde quando alguém te achar bonito/interessante/sexy o suficiente para te passar uma cantada é ofensivo? Quer dizer que ser assediado por um babaca quer dizer que ele te confundiu com uma babaca?
Não é porque você não acha a pessoa tão interessante quanto ela te acha que a coisa passa a ser ofensiva, querida.
Meu irmão é hétero, casadissimo e não se incomoda nada de ser cantado por gays…. a grande maioria dos meus amigos são héteros e estão acostumadissimos a serem cantados por gays…. não os incomoda nem um pouco pq eles sabem o que são…. na verdade, alguns consideram como um grande elogio….
Quem tem problemas com isso é q tem problemas internos de ser confundido…
Nossa, com a Fátima é burra…to sendo burrofóbico?
concordo Bruno, até porque nunca ouvi falar em local nenhum de um gay que odeie um heterossexual, isso é bobagem, cada um faz o que quer da sua vida, quem não gosta que mude de calçada, vide as praias do RJ, que tem a bandeira do arco iris, eu não fico num lugar assim, porque não quero ver algo que não me agrada, mas dou o direito dos homossexuais curtirem a praia da mesma maneira que eu curto.
Os homofobicos estão tão confortáveis em sua posição que acham um absurdo vc se defender e partir para o ataque, isso é culpa de nossa sociedade, religiosos, políticos que incentivam a violência contra os homossexuais livremente sem nenhuma repressão. Ou seja o criminoso ou o crime se tornou o normal. Tanto é assim que expressei o desejo de um dia ver esses criminosos que atacam pessoas covardemente serem caçados por gays, já que a justiça não faz nada. Fui hostilizado. Afinal na terra em que o crime se tornou a regra ser correto gera indignação.
Me parece que vivemos no Coliseu
e que as ruas são o teatro onde os barbaros
fazem suas barbaries
Isto mesmo, querido Vítor! Quando vi a sandice publicada, no Facebook, do comentário do atleta australiano, logo imaginei que mais uma vez tratava-se de algum aproveitador invertendo as expectativas! Heterossexuais, apanhando de uma horda de gays sanguinários, ao saírem de suas baladas com as namoradas. Os gays, empunhando porretes com as cores do arco-íris, gritando e bradando: “Fora, heteronormativos! Voltem para seus guetos!”. Enfim, é de doer… Enfim, que essa corja enxergue a luz, alguma que seja!
Ao meu ver, o texto alterna momentos de lucidez com outros excessivamente pretensiosos. Sim, é certo que a questão levantada pelo tal passante (“E os heterossexuais que apanham de gays?”) toma a exceção pela regra, mas também é certo que é uma minoria de homossexuais que é agredida. Obviamente, porém, quando essas agressões acontecem (e elas ainda estão em níveis intoleráveis, frise-se), vemo-nos compelidos à reação. O que considero pretensioso, nesse texto, é justamente o fato de que seu autor, sem qualquer embasamento aparente, alimenta um discurso no sentido de tornar essa reação um ataque (pela criminalização da homofobia). Primeiramente, enquanto formador de opiniões, o autor deveria ter em mente que nosso sistema penal é absoluta e completamente falido, pois, ao invés de “emendar” o preso, ele somente faz destruir nele muitos de seus mais básicos traços de humanidade (com exceções, é claro). Será que é possível crer, então, que a prisão tornará um homofóbido em alguém melhor? Estudos apontam na direção contrária: as taxas de reincidência, no Brasil, são espantosamenta altas. É, portanto, completamente falsa a crença de que a criminalização melhorará a situação. Pelo contrário, apenas agravará um de nossos problemas sociais mais profundos, que é a questão carcerária.
Em segundo lugar, estimular os legisladores a editarem leis (penais ou não) cada vez mais rigorosas é um processo de retrocesso democrático. Explico: os negros ganharam sua lei antirrascista; as mulheres, a Maria da Penha; os homossexuais desejam a anti-homofobia. Pois bem, o que virá depois? Os índios? Certo, eles também merecem. Os ciganos? Claro, são injustamente mal-vistos. Judeus? OK, são poucos no Brasil, mas sofrem. Os obesos? Evidentemente, merecem proteção. Os muito baixos ou muito altos? Poxa, que tristeza é estar fora dos padrões… E então, qual o limite disso?
É por isso e por tantas outras razões que defendo o “enfadonho” discurso de que criminalizar a homofobia é chover no molhado, assim como aconteceu na lei antirrascismo e na Maria da Penha, pois já existem leis que protegem a pessoa de ataques verbais (os ditos “crimes contra a honra”) e contra sua integridade física.
Finalmente, segundo penso, defender a criminalização da homofobia é, em última instância, um discurso antidemocrático e alienado da realidade penal-carcerária brasileira.
Crimes de ódio serão sempre crimes de ódio, independente de muitos não querer ou fingir não os enxergar. Alguém agride um heterossexual por ser desta orientação sexual? Nao!
A Lei Maria da Penha é considerada exemplo. Muitas mulheres que tinham medo de delatar seus maridos opressores passaram a fazê-lo. Foi, sim, preciso uma lei específica para dar garantias a essa mulher. Quando se pergunta qual o limite disso, é simples: a extensão das garantias democráticas, o aprofundamento da democracia, e não o seu contrário, como você diz. Enquanto não houver leis que garantam a participação de todos na sociedade, nossa democracia estará mais para o modelo da Grécia antiga: só os homens, gregos, pertencentes à oligarquia, participavam. Ou seja, uma minoria. Voltar ai isso, sim, seria um retrocesso democrático. Leis que garantam a inclusão e o respeito são mais do que bem-vindas!
A Lei Maria da Penha é um exemplo de INCOSTITUCIONALIDADE!
Art. 3º
IV – promover o bem de TODOS, SEM PRECONCEITO de origem, raça, sexo, cor, idade e QUAISQUER outras formas de DISCRIMINAÇÃO.
Art. 5º
I – homens e mulheres são iguais em direitos e obrigações, nos termos desta Constituição;
E pra quem quer criminalizar a Liberdade de Expressão:
IV – é livre a manifestação do pensamento, sendo vedado o anonimato;
VI – é inviolável a liberdade de consciência e de crença, sendo assegurado o livre exercício dos cultos religiosos e garantida, na forma da lei, a proteção aos locais de culto e a suas liturgias;
IX – é livre a expressão da atividade intelectual, artística, científica e de comunicação, independentemente de censura ou licença;
nao cite a constituição pela metade. do mesmo artigo V:
V – é assegurado o direito de resposta, proporcional ao agravo, além da indenização por dano material, moral ou
à imagem;
X – são invioláveis a intimidade, a vida privada, a honra e a imagem das pessoas, assegurado o direito à indenização. pelo dano material ou moral decorrente de sua violação;
XLI – a lei punirá qualquer discriminação atentatória dos direitos e liberdades fundamentais;
Vc nada sabe sobre violências contra mulheres em seus lares. Sao mortas 10 mulheres por dia dentro d suas próprias casas …. Leia antes d falar bobagens sr. Diogo. Sou moderadora d leimariadapenha.com.br
Espero q nenhuma mulher q vc goste passe por isso. Mas se acontecer diga à ela q estamos prontas a ajudá-lá.
O q vejo de pior no ser humano: orgulho em ser ignorante. Isso sim é terrível e triste.
P.S.: Quanto ao caráter antidemocrático da criminalização da homofobia, devo completar o raciocínio: ao permitirmos que os legisladores passem a criminalizar, cada vez mais pesadamente, todos os tipos de condutas, estamos abrindo mão de um de nossos direitos mais essenciais: a liberdade. Em nome da segurança, seremos encarcerados por um sistema penal massivo e destruidor. Uma das lições mais básicas das faculdades de Direito é a de que o Direito Penal é a última “ratio”, isto é, a última medida, quando nada mais é possível para proteger o bem jurídico (vida, liberdade, saúde, patrimônio etc.). Quanto à homofobia, porém, há uma solução muito clara: educação. Vamos tentá-la, primeiramente, e garanto que o resultado será inquestionavelmente positivo.
Sim, a solução é a educação…. porém esta solução é a longo prazo… o que tem-se que resolver é o agora… tem gente morrendo por conta da homofobia (e não só gays, héteros tb… vc corre o risco tb)…
É como as tais das cotas nas universidades…. como o proprio ministro disse, num primeiro momento é uma medida que é claramente injusta, mas é pra este momento… em alguns anos as cotas serão desnecessárias pois todos já estarão nivelados (se investir-se em educação publica)…
Infelizmente, hj a saida é a criminalização….. no futuro, nossos filhos e netos vão achar isso muito estranho pois não entenderão a discriminação…
Conversa mole para boi dormir! O seu argumento é típico de uma mentalidade conservadora que visa a paralisar todo e qualquer melhoramento da sociedade. “Liberdade” não é um conceito abstrato; só se pode falar de liberdade na concretude das relações sociais e aí, meu caro, “liberdade” para ofender, bater, matar alguém por conta de sua forma privada de vivenciar o desejo NÃO PODE SER PERMITIDA, NÃO PODE SER TOLERADA, pelo menos se quisermos continuar chamando nossa sociedade de “democrática”. Essa história de “vamos investir em educação”, “há outros problemas mais urgentes” e por aí vai, não passa de uma estratégia retórica das mais “manjadas”, que também retira o próprio conceito de educação do seu chão histórico e concreto. Já ocorreu ao senhor que uma lei que criminalize a homofobia pode ter um efeito EDUCATIVO considerável? Já ocorreu ao senhor que punir severamente este tipo de crime de ódio pode ter um efeito positivo sobre outros tipos de problema que assolam o nosso cotidiano? Pense, por exemplo, no efeito prático que a lei que criminaliza o racismo teve em educar as pessoas para evitar a expressão pública de seu sentimento racista. Mas aí virão os conservadores dizer que as pessoas continuam sendo racistas, que “por dentro” ninguém mudou, ao que respondemos que não queremos mudar os sentimentos de ninguém a respeito da homoafetividade; só queremos corrigir comportamentos sociais inadequados, desrespeitosos, criminosos, na sua realidade concreta, na sua ação cotidiana.
PS: para os que dizem que só uma minoria é agredida, eu digo que já apanhei na rua por ser gay e que a escola, ah a escola!, foram longos onze anos de ofensas e assédio co-ti-di-a-nos. E posso te assegurar: há muitos, muitíssimos, como eu.
O atleta não deveria reclamar de normas e regras criadas por héteros. Afinal se existe a homofobia não foram os gays que inventaram, mas as regras do Comitê Olímpico que entende que não existe gays nos esportes, por considerarem todos atletas como héteros e acharem o que é melhor para todos, rsrsrsrs.
Imagino que somente os gays sintam o que é ser marginalizado por sua opção sexual. Eu sou hetero e acho legítima a criminalização específica de agressões contra gays (se vai surtir efeito é outra história). Posso parecer ignorante e não quero ser ofensivo a nenhum gay. O culpado por agressões é quem agride… é absurdo exigir insinuar que uma mulher foi estuprada porque usou minisaia, por exemplo. O mesmo se dá com a causa gay. Mas eu fico pensando em uma coisa… será que não está na hora de mudar um pouco o foco de quem é o gay na sociedade brasileira?
Explico-me. Muitos anos atrás, a parada gay (e movimentos congêneres), por exemplo, era um choque. Um choque necessário, para quebrar paradigmas, para mostrar o diferente. Por isso drag queens, perucas, brilho, cores, tudo muito espalhafatoso.
E eu vejo as pessoas dizerem: quero andar de mão dada, quero beijar na boca, etc.
Tudo isso é válido, é necessário, é humano e ninguém tem nada a ver com isso… mas não seria o caso de mostrar à sociedade que o gay não é só o cara que faz combinações improváveis de roupa, mas também é o cardiologista que salva a vida de quem quer que seja, inclusive do homofóbico?
Sou absolutamente contra violência e intolerância… mas eu iria achar interessante (e revolucionário) se um dia a parada gay fosse composta de pessoas vestidas como no dia-a-dia… médicos, farmaceuticos, psicologos, professores, marceneiros… porque isso mostraria pa sociedade que a única diferença, de fato, é a preferência sexual…
Ótima ideia!
Isso seria ótimo, até mesmo para que os gays percam este ar de imorais e se tornem pessoas sociais, comuns… Para que sejam levados a sério.
Há vida inteligente nesta Terra!!!! Parabéns Guilherme. Excelente proposta!!!! Absolutamente necessária a sua proposta! Chega de os gays serem confundidos como ‘as malucas do pedaço’…Mas tenho medo de uma coisa: a classe média que vai lá rir dos gays vai achar a parada uma chatice….
Ah, Vitor, eu me reservo o direito de apenas rir de tudo isso. É o mesmo quando leio alguém dizendo que, daqui a pouco, vai ser errado ser hétero… piada!
O mais engraçado nisto tudo não são nem esses comentários, que nada mais são que fragmentos de ideias distorcidas da realidade. Seria preciso juntar todas elas para se ter o tamanho exato da insanidade da massa relinchante, ao qual, o que não falta, é imaginação.
Pense em um universo paralelo, muito parecido com o nosso (de fato, parece idêntico), em que todo o crime, vilania e depravação é cometido por gays. Um contra-Estado. Não, nem tente comparar com os cartéis da Bolívia, ou as máfias russa, italiana, chinesa, japonesa. Não, a máfia gay é muito pior, pois é transnacional, é global. Controla governos e iniciativa privada. Define as leis, os hábitos de consumo, e a cultura dos povos ao redor do mundo… um grupo terrorista que visa a extinção da espécie humana. Destruir uma de suas células faz surgir sete novas, todas autônomas. Tráfico de drogas, tráfico de armas, tráfico de escravos, cassinos, bordéis… ah, e saunas. A bandeira do arco-íris é sua marca. Nos acertos de conta, pena capital, ou muda de time ou morre…
Isso que eu escrevi foi fruto da minha imaginação. Na verdade, não existe um poder paralelo gay. Todo o poder está nas mãos dos héteros. As leis, o consumo, a cultura. Heterodominantes.
Mas onde estão os gays? Serão tantos assim, ao ponto de representar uma ameaça ao atual estado de coisas? E quanto à família, a moral, os bons costumes? Não seria melhor exterminá-los todos, já que não se reproduzem naturalmente? Será que tem alma? Os índios tem, os negros também. Mas, e os gays, são gente?…
Fui um pouco sarcástico agora, mas é assim que pensam aqueles que veem os gays como uma coisa antinatural e corrosiva. Por isso que eu acredito que, apesar dos episódios de violência, a rejeição aos gays tem mais haver com desconhecimento, ignorância que com uma antipatia pura e simples. O caminho para a integração vai ser longo, mas acredito que seja possível.
vitinho angely esse bloguynho seu é muito imbecil,acéfalo,deprimente, bandido, uma repugnância total típica de asno recalcado,debochado e abusado,falador de merda. você tá querendo reiventar a humanidade aqui no brasil melhor seria pedir pra morrer porque VOCÊ NÃO IRÁ CONSEGUIR ISSO NUNCA ALMOFADINHA. O que você tá querendo dizer com heterossexual apanhando de boiola safado,lixo de sociedade? bate se a vítima for uma franga doente e adormecida. no meu caso não chega nem perto porque vai apanhar muito e na cara. e volto a dizer que safado e bandido´tão no mundo é pra apanhar na cara e levar tiro…
Esse é o tipo de coisa q já já vai ser crime….. prepare-se….
2012 e esse povo não percebeu que o que faz os homossexuais serem tão odiados não é o fato de se relacionarem com pessoas do mesmo gênero. Conheço muitíssimos homossexuais que se sentiriam enojados de ver toda essa porcaria de movimento gay e esses comentários aqui mas esses muitos gays que eu conheço que são pessoas que tem caráter, moral e ética são uma minoria inexpressiva diante de todos os que se aproveitam de terem sido agredidos por outros gays (assumidos ou enrustidos) para fazer bobagem.
O conceito de liberdade individual é tão estranho e desconhecido! Por ser negado (mesmo!), pelo governo e por essa fatia da sociedade que tem uma mentalidade egoísta e infantil. É um terreno pouco experimentado pela massa,negligenciado e esquecido com louvor e efusividade.Assim é que nos deparamos com argumentos imbecis de gente talhada em seus neurônios, neurotransmissores, comportamentos e liberdades em geral. É a lei da selva! Eles exigem talhar também!
Sim claro, é a mesma desculpa para mulheres que usam roupas provocantes e são estupradas, elas que são culpadas, se não usassem essas roupas não teriam sido estupradas. Cada uma…
É! Vamos manter nossa efusividade dentro de padrões aceitáveis, prezando pela integridade moral e física dos outros. Concorda? Por mim eu estrupava todas, mas sacumé, vivo em sociedade.
Podem me chamar de gordo escroto, careca ridiculo, mas se eu chamar algum bambi de viadinho é homofobia ? Fala sério !
Se alguém te chamar de qlq coisa dessas é uma discriminação…. homofobia é simplesmente o nome da driscriminação (patológica pra muitos psicos) contra homossexuais…
Serio… não entendeu isso????
Veja, eu sou enfática em dizer que não se deve agredir ninguém por conta de sua sexualidade, porém, também digo, e com ainda mais ênfase, que não se deve agredir ninguém jamais, e ponto final. Toda agressão deve ser repudiada e aquele que agride deve responder por este ato. A questão é que não é mais grave agredir um homossexual do que agredir um morador de rua por exemplo… É para este ponto que deve convergir esta problematização. Por que uma lei especial para conter a homofobia quando se deve conter a violência em todos os seus níveis? Isto não tem justificativa, ou seja, os hommossexuais não são certamente piores que ninguém, também não podem ser considerados melhores. Devemos defender uma democracia, onde todos têm seus direitos (e também deveres e isto todos têm esquecido!!!). Não faz sentido perguntar como ficaria um crime de vilolência cometido por um homossexual a um heterossexual quando se pensa na questão de um modo amplo, mas cabe sim saber se, por acaso, algum crime é menor ou maior para que existam leis especiais. Um lunático que agride um homossexual é pior do que um que agride uma criança, um velho ou um cachorro? Trata-se de uma questão de conscientização e não judicial. Em termos jurídicos, a violência é um crime contra qualquer um e deve ser punida sempre. Mas sem diferenças… Neste ponto, cabe também falar aqui sobre cotas raciais… trata-se de mais um ato deslocado e populista. As cotas devem contemplar a todos os necessitados, brancos ou negros. Acho que está na hora de refletirmos melhor estas coisas…
Os movimentos sociais de grupo refletem a luta contra injustiças históricas. Observamos que surge após longo período de opressão e com caráter mitigador das injustiças cometidas. Uma lei apresenta caráter educador, basta observar o efeito da lei contra o racismo. É claro que isso não vai por si só inserir o homossexual na sociedade, mas cercear a homofobia irá permitir que mais homossexuais se assumam e exijam respeito e condições. Não aprovar o pl 122 é o mesmo que ratificar toda a homofobia existente. Quanto à sua pergunta se “um lunático que agride um homossexual é pior que alguém que agrida uma criança, um idoso ou um cachorro?” saiba que existem leis especiais para proteger a criança, os animais e os idosos, mas não existe para proteger os homossexuais. A educação formal é falha, e não surte efeitos imediatos na sociedade, até porque é refém dos docentes e dos pedagogos que em sua maioria reproduzem os preconceitos sociais, mas o medo de ir pra cadeia e de pagar multa sim.
Você diz: “(dizem) que já existe lei contra agressões e não precisa inventar mais nenhuma” porque “não existe uma lei para condenar o motivo da agressão por orientação sexual a vítima”.
A lei é uma só, deve ser o mais simples possível para o entendimento de todos, para que não haja a possibilidade de negar conhecimento da lei. se é por “motivo de orientação sexual”, isso é uma tipificação, que pode abrandar ou atenuar a sanção da lei. Teremos que considerar, entre a gama de tipificações existentes qual merece mais ou menos severidade.
A Lei cabe aos cidadãos, as tipificações cabem aos legisladores, sejam magistrados ou eleitos democraticamente.
Sobretudo, a tipificação não impedem as ocorrências, uma vez que nascem da própria situação.
Acho que é este o discurso enfadonho que você se refere, o de quem entende, o mínimo, do que está falando. É a reação natural de quem não.
Existe um caso, se não me engano no MS, em que uma mulher foi condenada com base na lei maria da penha por violencia domestica contra o marido. É, existe um único caso ok…mas só por isso ele não deveria ser julgado da mesma forma? Vc parte do principio que a violencia devia ser julgada pelo motivação, isso já é feito em muito casos e influenciam na dosagem da pena. Mas o que mais me irrita em toda essa história é o famoso dois pesos e duas medidas. O que diferença teria de homossexuais atacarem um hetero por ódio e heteressexuais atacarem um homo por ódio? A motivação parece a mesma..independente de existe apenas um caso ou não. A questão que quero mostrar é que isso nao serve só pra maria da penha, pra homo x hetero, brancos x negros, serve pra tudo! Quantas vezes vc viu alguém ser denunciado por racismo de um negro contra um branco? Vc acha que não existe? Tá bom…precisa andar mais na rua! A igualdade deve ser pra todos! Temos quer ser iguais! EU ACREDITO NISSO! Só que o que vejo, cada vez mais, é uma ‘guerra armada’ que nenhum dos lados tem razão. A intolerancia esta EM TODOS OS LADOS DESSA ‘GUERRA’. Vc falou de olhar para o proprio umbigo com muita propriedade, espero que esteja se referindo a todos, não só ao tal moço intolerante.
Uma vez vi uma frase nem sei de quem a citou mas é muito interessante…acho que serve para uma aplicação imediata “o mundo precisa é de mais tolerancia”! DE TODOS! O meu direito termina onde começa o seu e vice versa…seja seu credo, cor, opção sexual, partido politico, time de futebol, lado da rua, escola de samba, fã clube, qq coisa…até mesmo cor preferida! rs. Isso não importa se é um caso ou mil casos…todos devem ter o mesmo tratamento.
Então, sem rancor ou ‘com pedras na mão’, pare e pense nisso…
Abraço!
O autor não argumenta nada. Apenas solta uma catilinaria de adjetivos. Isso sim , é falta de neuronios. E o atleta olimpico tem rasão. Com a elevada prevalencia atual de homossexualismo, a probabilidade de um casal gay no mesmo quarto é alta. Proibir isso pq são reconhecidamente gays será considerado discriminação. Mas proibir heteros, comprovadamente casados, de ficarem no memso quarto, ele acha que não é . E manifestação quer uma legislação antihomofóbica mais ampla. Vão considerar opinião homofobia ? O proprio autor considera homofobico uma pessoa que externou sua propria opinião, certa ou errada, em relação ao homossexualismo. É a nova ditadura gay.
Quem esta invertendo os valores é você!!! Hoje, realmente ser heterosexual e defender o relacionamento homem/mulher esta se tornando sinonimo de homofobia… E realmente já existem Leis para criminalizar agressões, não importanto se o “sujeito” é homem ou mulher… Até para protejer esses lixos que acham que são mais que Deus e podem criar um terceiro, quarto, quinto sexo….
Falou “Deus” qd esta-se falando de direitos civis já perdeu toda a razao
“Até para protejer esses lixos(…)”
Imagina, você não é homofóbico, não. Todos que seguem os valores e a moral sabem que xingar alguém de lixo não é ofensivo, não é odioso, é inclusive respeitoso.
Poupe-me, né.
E não é ser heterossexual que torna alguém homofóbico. Eu, por exemplo, sou hétero e ninguém nunca me chamou de homofóbica. Hmm… por que será?
E para para pensar um pouco (não dói, tá?). Você nem sabe distinguir orientação sexual de sexo ou de gênero. Criar quinto sexo? O que isto significa, além de ignorância?
Quando você fala em valores, fica claro que tem saudade do tempo das cavernas. Felizmente os tempos mudam e os valores também. Se já mudaram os valores que julgavam errado uma pessoa branca casar com uma pessoa negra, é questão de tempo deste pensamento de backlash contra homossexuais acabar também.
e claro que aquele “protejer” ali é [sic].
É interessante como qualquer pessoa que tenha uma opinião diferente do movimento gay é considerado homofóbico. Qualquer argumento mesmo que válido (já existem leis contra agressão e a do atleta olímpico) são considerados argumentos homofóbicos. Convivo com muitos gays, porém sou contra o casamento gay, sou contra a obsessão do movimento gay de querer eliminar a liberdade de expressão e não sou homofóbico. Antes que a idéia apareça, também sou contra o sistema de reserva de vagas na universidade e serviço público para gays, pode ter certeza que não vai demorar para a idéia surgir. Opa, vou ser considerado homofóbico novamente.
Isso não é homofobia… isso é expressar-se, educadamente…. muito diferente dos discursos acima q nos chamam de aberração, escória e afins….
Saca a diferença?
Sim, mas… E se um heterosexual apanhar dos gays? Boa pergunta… No caso dele, as penas para os agressores são mais brandas. Se um homossexual apanhar de heterosexuais, as penas são mais severas. Mas… não era pra ser todo mundo igual? Não são todos os seres humanos, independente de raça, religião, cor e orientação sexual, iguais? Não deveríamos estar sobre as mesmas leis? A pergunta realizada no começo da matéria é o verdadeiro dedo na ferida. Todos que apanham de um grupo devem ser protegidos pela lei, e seus agressores julgados. Não há porque, há o ato. Um indivíduo TEM SIM o direito de não gostar de homossexuais e achar o que quiser deles, e até expressar isso, desde que a AGRESSão não exista. O ATO deve ser penalizado.
Ah é? Por favor, cite algum caso concreto (qualquer um. sério, QUALQUER UM. se você quiser pode linkar uma matéria que você leu a respeito) que você conheça de um heterossexual que sofreu algum tipo de violência/agressão por parte de um homossexual e este teve uma pena abrandada? Claro que você sabe que, por estar acusando, cabê a você o ônus da prova. Logo, a agressão precisa ficar comprovada que foi motivada em razão da orientação heterossexual da vítima.
Fico no aguardo, ok?
E para você também deveria ser extinta a lei que pune o racismo. Se um negro apanhou por ser negro, o agressor não pode ter a pena endurecida pela motivação de crime de ódio.
Sério, as pessoas deveriam entender a diferença entre crime de ódio e motivo torpe. Fica difícil assim.
Ah, e fica aqui a ressalva: se alguém tem “o direito de não gostar de homossexuais e achar o que quiser deles”, a recíproca também é verdadeira, né não?
HOMOFOBIA É CRIME. PORTANTO, O SILÊNCIO A RESPEITO DISSO TAMBÉM MATA!!!!!!! CADEIA PARA OS HOMOFÓBICOS!!!!!!
Ai gentemmmmm!
Todo mundo tem seu lado “bí” nem que seja bí curioso mas tem sim, rsrs…só que uns assumem e outros se controlam…
Bjs 1000.
Engraçado…
Quer dizer que quando a invisibilidade dos gays, a clandestinidade, lhes é vantajosa, como no caso dos esportes, isso é considerado um “ponto vantajoso” (palavras do Vitor Angelo); quando a clandestinidade lhes tolhe algum “direito”, eles saem às ruas berrando contra homofobia.
Bela demonstração de caráter!!!
Mais:
http://amarretadoazarao.blogspot.com.br/2011/12/plc-122.html
http://amarretadoazarao.blogspot.com.br/2011/12/greve.html
Deploro veementemente preconceitos de qualquer espécie, mas quando vemos que bombado não gosta de afeminado, que não gosta de peludo, que não gosta de travesti, que não gosta de lésbica, que não gosta de bissexual, a gente fica pensando se a intolerância é exclusividade dos homofóbicos.
Sem mencionar a prática corriqueira de atos obscenos em público, que se tornou uma praga nos banheiros de vários shoppings de SP, a ponto de demandar segurança em tempo integral e placas advertindo sobre as consequências legais de tais práticas.
E some isso ao inconveniente de ter que explicar ao sobrinho de 4 anos “por que o moço estava pegando no pipi do outro”, como aconteceu comigo há 2 meses atrás, ao flagrar essa cena no banheiro do Shooping Frei Caneca.
A comunidade GLBT deve combater a homofobia sem descanso, mas também deveria olhar para o próprio umbigo e refletir um pouco. Fica a dica.
A homofobia é muito enraizada.
As pessoas procuram os mais variados argumentos para continuar com seu “direito” de discriminar e odiar os gays.
Será que alguém conhece um heterossexual que já foi coagido a se retirar de algum estabelecimento comercial pelo simples fato de demonstrar afeto a quem o acompanhava? Alguém conhece a história de algum heterossexual que volta e meia é ridicularizado e hostilizado no ambiente de trabalho e acadêmico apenas por conta de sua orientação sexual? Alguém por acaso conhece um heterossexual que estava andando na rua com seus amigos e subitamente foi brutalmente agredido apenas por ter sido identificado como heterossexual? Duvido muito que alguém conheça uma história nesses moldes, ao passo que os gays sofrem esse tipo de situação todo santo dia nesse país e na maior parte das vezes não acontece absolutamente nada com os agressores. Querer inverter a situação é uma completa inversão de valores, significa justamente tentar transformar o agressor em vítima e a justificar essa situação absurda em que pessoas são corriqueiramente agredidas verbal e fisicamente apenas por serem quem elas são. E é incrível como vemos argumentos clichês nessas discussões, muitos deles criados por setores religiosos para tentar minimizar o preconceito e a discriminação contra os homossexuais. As leis não têm que ser sempre iguais para todos: se fosse assim, não existiria o Estatuto do Idoso, da Criança e do Adolescente, a Lei Maria da Penha, a Lei do Racismo e por aí vai. Como já disse outra vezes neste fórum, o princípio da igualdade (e isso qualquer aluno de direito aprende no primeiro ano da faculdade) significa tratar os iguais de modo igual e os desiguais de modo desigual na medida de sua desigualdade. A partir do momento em que pessoas são violadas em sua dignidade, até mesmo sofrendo violência física, por conta de uma condição inata como a orientação sexual, faz todo o sentido que haja maior proteção da lei, até mesmo num sentido pedagógico e desestimulador de condutas discriminatórias que, em última instância, remetem ao que existe de pior no ser humano, no que o nazismo se apresenta como maior símbolo desse ódio.
Está aí uma das pessoas mais lúcidas que postam neste fórum. Luciano, por favor, continue sempre comentando; suas contribuições elevam o nível do debate, além de mostrar para esses canalhas que entram aqui para nos chamar de “depravados”, “sem vergonha” e por aí vai qual é o nível intelectual de uma grande parcela dos homossexuais. Sinto-me orgulhoso de estar do seu lado nessa insana guerra discursiva que se trava nestes fóruns.
estranho um atleta reclamar disto, existirão 10 mil atletas nos jogos olímpicos em londres e só 1 ou 2 serão gays assumidos. poupe-me.
Olá, Ernesto. Agradeço pelas palavras e aproveito para enaltecer da mesma forma a sua participação neste fórum de debates. Temos que continuar rebatendo esses argumentos falaciosos de setores retrógrados, pois o que os homofóbicos mais gostam é quando as pessoas não reagem a seus atos e palavras carregadas de preconceito e intolerância. De minha parte, também considero insano que tenhamos que discutir uma questão tão banal como a orientação sexual de uma pessoa, que deveria simplesmente ser algo indiferente. Mas infelizmente é preciso neste momento e tenho certeza de que no futuro as pessoas acharão tudo isso tão sem sentido como nós visualizamos a questão da escravidão ou do papel de submissão que antes era reservado à mulher.
Todo pais atrasado, de gente atrasada, gente que adora ficar sentada a frente da TV assistindo novela e futebol e dando ouvidos a midia distorcida e manipuladora é formado a opiniao da populaçao a partir das descargas de merda que sao passadas a todos. O problema do brasileiro é, ele nao procura o que fazer e acha que se agredir ao proximo ou tentar fazer mal a outro, vai se livrar dessa pobreza, dessa gente horrorosa andando nas ruas, um povo feio, mal cuidado, gente horrenda com dentes podres, uns nem dente tem, um povo esquesito esperando esses onibus caquéticos, bandidos de farda, trombadinhas nas portas dos hotéis esperando para bater nossas carteiras, ladroes do colarinho branco e dinheiro na cueca, uma presidente que mal sabe se expressar no seu proprio idioma e ainda quer estabelecer relaçoes com outros paises, um bando de politicos desgraçados, sujos, manipuladores, um povo que nao estuda, um povo preguiçoso, um povo que nao progride, uma noticia falsa de que o pais tornou-se potencia mundial e as pessoas continuam vivendo na mesma merda, uns se dando bem em cima dos outros, se tiver que enumerar os problemas desse lugar que ja começou errado, eu passarei o resto da minha vida aqui em frente ao monitor. Desculpe povo brasileiro, na terra de voces é o lugar que jamais deveria existir o preconceito e a discriminaçao, voces moram na favela, no esgoto mundial, num buraco de ratos do mundo inteiro, toda e qualquer tipo de imundicia é mandado para o pais de voces, portanto limitem-se a manifestar sua ignorancia porque ja foi constatado que todo lugar que existe gente burra é como voces, pobres, humildes e inferiores.
Esqueceu de colocar que o Brasil é um país teocrático, onde a população quando não alienada pela mídia é alienada pelo discurso fundamentalista religioso.